«Невозможно достичь ни в чем успеха, если конечная цель или сам процесс не приносит удовольствия»

14 декабря 2016 года, 17:01

Информационное агентство «Время Н» публикует полный текст интервью с министром информационных технологий, связи и средств массовой информации Нижегородской области Сергеем Кучиным для авторской программы Романа Скуднякова «Без галстука» на ТК «Волга».

— Здравствуйте, в студии Роман Скудняков, в эфире программа «Без галстука». Этот человек по роду своей деятельности занимается техническими вопросами — телерадиовещанием, связью, интернетом, а в свободное время пишет стихи, которые расходятся по соцсетям тысячами копий. У нас в гостях, наверное, самый творческий человек из команды Шанцева — министр информационных технологий, связи и средств массовой информации Нижегородской области Сергей Кучин. Сергей Валентинович, здравствуйте.

— Добрый день.

— Не тесно ли вашей поэтической натуре в кресле министра?

— Нисколько. На самом деле, стихи — это просто хобби, которое занимает не так много времени. Бывают моменты, когда что-то хочется сказать красиво, и тогда это ложится на бумагу.

— Хобби может быть очень опасным. Например, как ситуация с президентом. Чиновники думали, что позанимаются хобби-наукой, а потом — бах! — и лишились работы. Не «огреет» за ваше увлечение губернатор?

— Надеюсь, что нет. По крайней мере, как говорят те, кто читал и слышал. Стихи получаются добрые.

— Два условия для всех участников нашей программы: мы общаемся без галстука — вы с этим условием достойно справились, и ответить на все без исключения вопросы нижегородцев. Кстати, часто ли без галстука приходится появляться на работе, или не приветствуется?

— Если быть абсолютно откровенным, терпеть не могу галстук. Достаточно давно работаю в официальной сфере, и он мне немного надоел. Поэтому даже в рабочее время, когда нет официальных мероприятий, я надеваю костюм без галстука.

— А в пятницу?

— В пятницу тоже бывают официальные встречи, поэтому приходится.

— Вы родились 28 июня. В этот день также родились: известный французский писатель и философ Жан Жак Руссо, который в детстве спалил себе руку, воображая себя античным героем Сцеволой; российский актер Александр Панкратов-Черный, которого при поступлении в Нижегородское театральное училище выгнали из зала из-за длинных волос; известная гимнастка Ляйсан Утяшева, которой приходилось питаться собачьим кормом из миски, потому что во время подготовки к соревнованиям ей не давали еды. Кто из этих людей вам ближе и почему?

— Наверное, все же Панкратов-Черный. Несмотря на то, что я хорошо учился в школе, входил в совет школы и был «правильным» учеником, я был относительно неформальным. У меня тоже в свое время были длинные волосы, которые я умудрялся обесцвечивать, выбривал брови, и до сих пор осталась дырка в ухе. Панкратов-Черный — великолепный и нестандартный актер, поэтому, наверное, из этих трех перечисленных людей он мне ближе.

— Не страдали из-за такого нестандартного облика?

— Нисколько. Оценки не занижали, проблем не было никаких.

— 25 лет назад вы чуть не погибли — была очень неприятная история с вертолетом, когда он взлетел без вас и не приземлился.

— Да. Интересно, что вы эту информацию нашли. Действительно, мы с моим хорошим другом отмечаем совместно два дня рождения. И как раз в один из таких дней отец друга не взял нас на борт вертолета в качестве пассажиров — «покататься». Его отец работал бортинженером, и они возили на севере нефтяников. Мы очень долго готовились, хотели посмотреть тайгу, побывать в местах, где обычно не ступает нога человека. Буквально за несколько метров до борта вертолета, отец друга развернул нас без объяснения причин. Это было тогда очень обидно. А вертолет действительно улетел и не вернулся. Его нашли через полтора года — все, кто был на борту — погибли.

— Не обходите с тех пор вертолеты и самолеты стороной?

— Нет. Я родился и вырос в местах, где сообщение было либо по воде, либо по воздуху. Первый раз меня родители везли на самолете, когда мне был всего месяц для того, чтобы показать бабушке. После этого мы летали очень часто. Тогда из Ханты-Мансийска в Тюмень курсировали 12 рейсов — каждый час, как автобус. Как говорил Задорнов: «иногда стоя, как в трамвае». Летали за продуктами в Тюмень. Поэтому нет, дополнительной боязни не появилось.

— У вас, я знаю, несколько телефонов, которые все время с вами, и парочка планшетов. Однако врачи утверждают, что постоянное использование мобильников плохо влияет на зрение, расшатывает психику и может развить опухоль мозга. Поэтому сейчас даже появились те, кто полностью отказывается от достижений цивилизации и уезжает в деревню. Тем не менее, по подсчетам специалистов, почти половина россиян не выпускает из рук свои гаджеты и активно использует их для работы и общения. Вы игнорируете советы медиков?

— Да, на эту тему приходилось задумываться. Действительно, говорят, что это вредно для организма, но мы живем в такое время, когда уже отказаться от этих вещей сложно, а порой даже невозможно.

— Наркотик?

— Нет, но это действительно тот инструмент, который сегодня заместить невозможно. Во-первых, по роду службы иногда приходится быть одновременно на связи с огромным количеством людей, оперировать достаточно большим объемом информации. Во-вторых, конечно, это определенная привычка, когда ты в любой момент знаешь, что можешь довериться маленькому устройству, которое поможет решить твои проблемы. Может, в какой-то мере можно сравнить с наркотиком, но для меня это суровая необходимость, из-за которой, возможно, приходится жертвовать даже здоровьем.

— А бывает ощущение, что все — надоело, в деревню, в глушь, и чтоб ничего не было?

— Конечно, обожаю одиночество, иногда общения сверх много. Поэтому, когда бывает возможность, уезжаю один с палаткой куда-то на берег реки. Могу провести там неделю — не бриться, не мыться, остаться наедине с природой, с удочкой. Меня это совершенно не напрягает.

— А с ружьем?

— С ружьем бывает тоже, но рыбалку люблю больше.

— Ваше стихотворение «Подслушанный разговор» собирает до 15 тысяч «лайков» в социальных сетях и постоянно перепечатываются пользователями. Но вдруг вы не сами пишете? Мы для вас приготовили небольшое испытание! Есть восемь слов, выбирайте из них четыре. Попробуйте, после того как выберете слова, сочинить четверостишье. Все слова приличные, я лично отбирал.

— Итак, слова: бумага, пушка, сердце, галстук.

Бумага, галстук, завитушка на документе —
Кончен день,
Из офисов, словно из пушки, летят чиновники —
Не лень,
Им обгонять старушек, неся сердца родным друзьям,
Чтоб завтра вновь с утра пораньше,
Служить отечеству и нам.

— Я думаю, надо всем членам правительства показать. И часто у вас сотрудники министерства обгоняют старушек?

— Бывают случаи, когда нужно поторопиться. Дома ждут друзья, родные, дети. Им тоже нужно уделять время. Даже не так, на самом деле, наоборот: время нужно уделять работе, а друзьями, близкими и детьми жить.

— К чиновникам в обществе не самое позитивное отношение?

— Есть такое, и иногда это обидно.

— Спорите с друзьями на эту тему?

— Спорю, потому что так получилось, что большую часть трудовой жизни работаю чиновником, и подавляющее большинство людей, с которыми мне приходилось работать — это действительно честные люди, любящие свою страну, патриоты. Это не пафос. Есть люди, из-за которых создается негативный образ, но это, скорее, исключения из правил, как и в любой другой профессии.

— В Нижегородской области уже почти 10 лет работает программа областного правительства «Электронный гражданин», где пользоваться интернетом учат даже старушек. По данным специалистов, люди старшего возраста чаще всего читают в интернете новости, ищут кулинарные рецепты или расписания электричек. А вот из социальных сетей они предпочитают «Одноклассники». Вы каждый год отчитываетесь о сотнях или даже тысячах прошедших обучение, но от этого к старым способам оплаты через окошко на почте тропа все равно не зарастает. Не чувствуете тщетности усилий перед менталитетом пожилых людей, который оказался сильнее ваших стараний?

— Даже если все бабушки и дедушки Нижегородской области будут великолепно владеть компьютерными знаниями, все равно останутся привычные способы общения и получения услуг. Почта зачастую — это не только инструмент для получения посылок и информации. Например, на селе — это место для встречи, общения, и это неплохо. С другой стороны, надо объективно понимать, что даже современные молодые люди по-разному относятся к компьютерным технологиям: кто-то не верит, кто-то боится за безопасность здоровья, личной информации. Нельзя отрезать все, что было раньше и перейти сразу на новое.

Тем не менее, за время работы программы в Нижегородской области мы увидели колоссальный интерес людей старшего поколения к высоким технологиям. Зачастую мотивация у пенсионеров выше, чем у молодых.

Несколько площадок мы организовывали на базе вузов, и однажды была анекдотичная ситуация: мы набрали очередную группу из 10 пенсионеров возраста 70−80 лет, а когда через несколько дней связались с ректором университета, он рассказал, что студенты не могут попасть на лекцию, потому что бабушки после занятия задают большое количество вопросов преподавателю, прилежно выполняя все задания. Преподаватели уважительно относятся к пожилым людям, поэтому на все вопросы отвечают до конца.

Действительно, технологии для многих упрощают жизнь и я рад, что у людей старшего поколения такой интерес к ним. Абсолютно неверен образ непробиваемых и непонимающих пенсионеров, они великолепно узнают компьютер, многие потом способны учить внуков им пользоваться.

— Какой смысл правительству брать на себя задачу учить пожилых людей интернету, неужели это не могут сделать их дети и внуки?

— В определенном смысле у правительства есть корыстные и «меркантильные» интересы, как у некой организации. Мы в первую очередь заинтересованы в том, чтобы было хорошо людям, чтоб было удобно, было меньше негатива в адрес чиновников. В основном этот негатив возникает на стыке общения гражданина и конкретного чиновника при получении каких-либо услуг. Когда мы упрощаем все эти административные процессы, мы переходим к оказанию услуг в электронном виде, где количество контактов с чиновниками должно многократно сократиться, как и сроки оказания услуг. Это как раз портал государственных услуг, мобильные приложения, терминалы и так далее. Когда мы создаем эти инструменты, мы заинтересованы, чтоб люди ими пользовались. Конечно, можно найти какие-то курсы, но это все деньги. Дети, внуки не всегда бывают рядом, и далеко не все обладают нужными знаниями.

Я считаю, что очень важная государственная задача не только создавать условия, но и научить людей этими условиями пользоваться.

— Все же для многих пенсионеров Интернет — это тайна за семью печатями. Они слышали, что там можно делать многое, но не понимают, выгодно ли это. Вы могли бы буквально в нескольких словах пояснить, что конкретно дает Интернет. Какие плюсы в том, чтобы делать многие вещи не по старинке, а через портал госуслуг?

— Скажу не о сети Интернет в целом, а об электронных услугах. Во-первых, можно сильно сократить количество времени, которые люди тратят на обращение в органы государственной власти. Пользуясь традиционным способом, нужно сначала узнать, кто может оказать ту или иную услугу, узнать график работы специалиста, прийти на первый прием — зачастую после этого человек получает много новой информации, собирает ряд документов, прийти на второй прием — написать заявление и так далее. Эти итерации могут много раз зацикливаться, соответственно люди тратят очень много времени.

В то же время использование портала госуслуг или обращение в МФЦ позволяет избежать некоторых вещей. Мы можем дома найти нужное ведомство, прочитать всю нормативную базу, все узнать. По огромному количеству услуг можно прямо из дома написать заявление.

— И это заявление улетает куда-то в Интернете. Вдруг его адресат не получит?

— Теоретически, конечно, можно написать «на деревню дедушке», но мы заполняем заявления в специально созданных формах, поэтому запрос уходит в конкретное ведомство, за которое отвечает конкретный чиновник. Ничего не теряется. Как только ты нажимаешь на кнопку «отправить», заявление регистрируется, ему присваивается конкретный номер. По некоторым услугам даже можно отследить, где конкретно находится заявление, на какой стадии и у какого специалиста.
В новых нормативах также прописано, что если мы получаем госуслуги, по которым требуется оплата госпошлины, то через портал госуслуг эта пошлина меньше на 30% - прямая выгода в деньгах.

Также, например, штрафы. Сейчас, если платишь в течение 20 дней — скидка 50%, что очень существенно. На портале госуслуг можно оперативно узнать, есть ли у вас какие-то административные правонарушения.

— Вы с таким пониманием дела говорите про штрафы, часто получаете?

— Мы участвовали в разработке многих сервисов, в том числе функционирующей сейчас в Нижегородской области системы фотовидеофиксации. Ну и да, я очень люблю водить машину сам, со всеми вытекающими, бывают и штрафы.

— Вопрос от Антонины Михайловны из Нижнего Новгорода: «Пару дней назад у меня со счета списались деньги за электроэнергию по услуге автоплатежа. Но потом выяснилось, что платеж не прошел, и теперь мне приходится бегать по банкам с выпиской со счета, чтобы доказать, что оплата была. Зачем такие сервисы, если от них одни проблемы?».

— В каждом конкретном случае надо разбираться отдельно. Вообще, услуга автоплатеж, на мой взгляд, достаточно удобная вещь, но только если понимать, за что будут списаны деньги, при подключении услуги вы соглашаетесь с условиями ее использования. Вы не тратите время, гарантированно исполняете свои обязанности по платежам, поэтому не получаете пени, не заморачиваетесь со счетами, номерами, платежками.
Бывают ситуации, когда возникают какие-то проблемы. Чаще всего они связаны с тем, что человек согласился на операцию, не до конца разобравшись, за что и почему списываются средства. Очень внимательно нужно читать условия. К сожалению, бывает, что услуга навязана, и оператор, предоставляющий ее, не до конца доносит до пользователя всю информацию.

Ситуация, когда что-то списывается вообще без согласия человека — это редкость и мошенничество в чистом виде — нужно разбираться с правоохранительными органами.

— Билл Гейтс говорил, что «успех — паршивый учитель. Он заставляет умных людей думать, что они не могут проиграть». А что делаете вы, чтобы успех не стал «паршивым учителем»? Какая у вас формула успеха?

— Во-первых, невозможно достичь ни в чем успеха, если конечная цель или сам процесс не приносит удовольствия. Успех сопутствует только тем людям, которые занимаются любимым делом. Если вам что-то не нравится, бросайте это, и тогда не нужно будет говорить, что успех стал «паршивым». Во-вторых, нужно всегда поддерживать необходимые компетенции, быть на волне со временем и знать все нюансы, которые появляются в вашей сфере деятельности, хобби. Стоит только немного отстать, конкуренты убегут вперед и догонять будет очень сложно.

Есть такая фраза «чем выше шкаф, тем громче падать». Иногда люди, которые достигают серьезного успеха, могут переоценить свои возможности и не увидеть рисков. Если вопрос про меня, то я не считаю, что в чем-то уникален и достиг каких-то великих высот. Я осознаю, что есть чему учиться и куда расти, поэтому надеюсь, что успех еще впереди.

— Ваша формула успеха?

— Главное — образование. Не только вуз, но получение знаний по интересному делу в целом. Это могут быть курсы гончарного дела или поэтического мастерства. Плюс любимое дело, умноженное на время, которое вы посвящаете этому делу. Плюс здоровье и успехи близких — если в этой части есть хоть какие-то проблемы, все остальное теряет смысл. И минус лень, равно успех.

— Тяжело с ленью бороться?

— Иногда приходится.

— Вы были президентом федерации автоспорта в Ханты-Мансийске и до сих пор увлекаетесь гонками, поэтому, наверное, много знаете разных необычных фактов из истории автомобилей. Поэтому мы приготовили Вам соответствующий вопрос. Если ответите правильно, получите книгу «Нижний Новгород и нижегородцы в старинных фотографиях», если неправильно, то «Прогулки с бабушкой по Нижнему Новгороду».

— Еще вопрос, какая книга интересней.

— Выбирайте сами, исходя из ответа. Инженеры британской марки спортивных автомобилей «Кобра» в первой половине 1960-х годов запатентовали одну из уникальных характеристик своих машин.

Что это за характеристика?

• Розовые стекла
• Форма ручек в виде головы кобры
• Звук выхлопной системы
• Форма переключателя скоростей в виде кобры

— Звук выхлопной системы.

— А почему не розовые стекла?

— Не помню автомобилей с розовыми стеклами. Формы ручек, тоже как-то банально, а вот звук выхлопной системы — характеристика автомобиля, по которой можно оценивать марку.

— Инженеры британской марки спортивных автомобилей «Кобра» запатентовали звук выхлопа своих машин. Руководители фирмы считают, что звучание выхлопных газов — вторая после дизайна характеристика, которая определяет его индивидуальность, потому что максимальная скорость и разгон с нуля до ста километров в час у всех машин примерно одинаковые. Поэтому я Вас поздравляю, но с другой стороны соболезную — «Прогулки с бабушкой» Вы не получаете. Спасибо за участие в программе, передаем вопросы нижегородцев, на которые вы не успели ответить для того, чтобы Вы могли ответить на них лично. Желаю успехов Вам и вашему коллективу, и чтобы все больше современные технологии входили в жизнь нижегородцев, и не нужно было тратить время на те вопросы, которые можно решить из дома.

— Спасибо.

Автор: Корр. Александр Бут