«Оказаться привлекательным на видео намного сложнее, чем на фото»

- Здравствуйте, в студии Роман Скудняков, в эфире программа «Без галстука». Этому человеку предназначался совершенно другой жизненный путь - родители-врачи, математический лицей, факультет вычислительной математики и кибернетики, а он связал свою жизнь, не поверите… с кино. У нас в гостях, пожалуй, самый патриотичный нижегородский кинорежиссер Евгений Кудельников. Евгений, здравствуйте! Скажите, откуда у сына хирурга и терапевта появилась тяга к кинокамере?

- Здесь вряд ли стоит так связывать с призванием родителей. Если, например, посмотреть на моего папу, который заведовал отделением больницы Семашко со дня основания, то это босоногий мальчик из деревни из-под Ветлуги, который попал в медицину только потому что кроме как в фармацевтическое училище оттуда никуда нельзя было уехать в то время. Поэтому я бы с родителями связи никакой не устанавливал профессиональной. Другое дело, что вообще какие-то взгляды на жизнь они, конечно, прививают. А 40 школа - это школа по месту жительства, я вырос на улице Ошарской, и раньше не было такого отношения к ней как сейчас, как какому-то элитному лицею. Мы учились там все из соседних дворов. Оттуда в университет пойти было легко, но так совпало, что я пошел туда, потому что это было время, когда появились компьютеры, это был 1989-й год. Было это очень интересно, и меня потрясла вещь, которую я увидел на экране компьютера - это то, что на нем можно рисовать. Это было просто очень интересно, и туда как-то само собой я и пошел. То чем, я профессионально занимаюсь сейчас, съемки самые разные, я ко всему этому всегда относился как к хобби. У меня было два-три товарища в школе, с которыми мы девчонкам на 8 марта могли сделать портреты.

- Красивые портреты?

- Красивые стали получаться уже в институте. Это зато было очень интересно и когда мы заканчивали школу, у всех было по пухлому альбому, где были наши фотографии, сделанные школьниками.

- Вы родились 13 октября. В этот день также родились: русский поэт серебряного века, который умер, помогая в тушении пожара, Саша Чёрный, премьер-министр Великобритании, «железная леди», которая могла составить мнение о мужчине за 10 секунд, Маргарет Тэтчер и режиссер бессмертных «Формула любви» и «Тот самый Мюнхгаузен» Марк Захаров. Кто из персон Вам ближе?

- Честно говоря, я не знал, что в один день родился вместе с Марком Захаровым, это удивительно и очень приятно. Конечно, Марк Захаров. Совершенно точно, что два предыдущих персонажа мне не близки. Почему не близок мне Черный - поэт? Я вообще не отношу себя к культурологически развитым людям. Я живу здесь и сейчас, и очень много сил и времени трачу, чтобы понимать момент, в котором я нахожусь. Мне совершенно не свойственны глубокие копания в определенном направлении. То есть, я не могу цитировать по памяти кого-то из философов, но на ситуации плюс - минус несколько лет по отношению к нашему времени, жизни вот здесь, в городе или в нашей стране я могу разговаривать очень глубоко.

- А Маргарет Тэтчер?

- Маргарет Тэтчер мне просто не симпатична. Заочно я к ней отношусь с уважением как к любой женщине, такого уровня тем более. А Марк Захаров - это человек, который без сомнения, я думаю, своим творчеством повлиял на всех, кто сейчас живет в нашей стране, без исключения, своими фильмами. Хотя, я думаю, что в значительной степени его успех заключается в том, что он привлек, Григория Горина как сценариста, хотя еще вопрос кто там кого привлек. Гениальные сценарии в его фильмах. Просто потрясающие.

- Известный режиссер Марк Захаров после школы подавал документы в Московский инженерно-строительный институт имени Куйбышева, однако на экзаменах не набрал необходимое количество баллов. По настоянию матери, увидевшей, по словам Захарова «вещий сон», он решил поступать в театральный вуз. А Вас с математики и кибернетики на кино не вещий сон переключил?

- Вообще взял в руки камеру еще в школе, то есть это было каким-то таким логичным развитием увлечения фотографией, это был 1988-1989 год. Были любительские кинокамеры в Советском Союзе, это вообще было довольно распространено. А я туда пришел, отзанимавшись фотографией. Мои родители, за что я им очень благодарен, никогда меня никуда жестко не направляли и поддерживали, хотя для них, я думаю, расходы в 350-550 рублей были очень большими в то время.

- В 4 года на демонстрации 7 ноября Вы поняли, что такое человеческая зависть, когда у Вас проткнули шарик и человеческая отзывчивость, когда видя Ваши слезы, Вам подарили новый шарик. Скажите, в дальнейшем шагая по жизни, кого Вы больше встречали тех, кто протыкал шарики или тех, кто дарил?

- Конечно, людей, которые протыкают, я не встречаю практически вообще с тех пор. Но я могу сказать, что это просто потому, что я ничем значимым и серьезным, до того, как занялся кино, не занимался в общем-то. А как раз, когда я вышел со своим проектом из какой-то тени, то тут я «словил» один шарик и до сих пор еще его держу. То есть, мне пока еще его не вернули, хотя надеюсь, что все-таки это произойдет.

- Вы всем видам транспорта предпочитаете велосипед. Надо сказать не самый практичный выбор в нашем климате, когда 9 месяцев либо холодно и снег, либо дожди и грязь. Кроме того, существует мнение, что велосипедисты мешают движению, как автомобилистов, так и пешеходов. Скажите, насколько комфортно Вы себя чувствуете, пользуясь велосипедом, который всем мешает?

- Я себя отношу в этом плане к здравомыслящим людям. У меня трое детей и ясно, что на велосипеде их по школам-садикам развезти невозможно. Поэтому у меня есть внедорожник, и конечно, когда по колено снег, грязь и нужно ехать, я езжу на машине. Я могу сказать, почему я люблю велосипед. Я не могу его всегда предпочесть другим видам транспорта, но я его люблю потому что, во-первых, в нашем городе пока нет какой-то строгой инфраструктуры велосипедной. Это транспорт, на котором абсолютно свободно можно передвижение реализовать. Он единственный такой.

- А почему не мотоцикл?

- На нем невозможно ездить во дворах, в парках. Вы можете пересечь на мотоцикле парк Кулибина по диагонали? А я могу. Кроме того, если вы катаетесь давно, уверенно, на горном велосипеде вы можете съехать, например, от улицы Медицинской вниз к Оке по той местности, где и пешеход пройти не может. Помимо всего прочего, это ощущение, которое очень легко поймать, ощущение адреналина какого-то, мне велосипеды очень нравятся. Тем более, что сейчас велосипеды такие, что на них можно ездить всегда и везде. Зимой на велосипеде кататься - отдельное удовольствие, но тут конечно, уже много факторов. Шипованная резина дешевле, чем автомобильная, она стоит не копейку, конечно. Но, конечно, многое зависит от погоды. Все-таки, если бы у нас было больше теплых дней, велосипедисты были бы счастливее.

- Как вы относитесь к галстуку-бабочке?

- Не надевал в жизни ни разу. Возможно, просто не было настолько торжественного повода или такого круга общения, где бы это было принято. На прием, где все были бы в бабочках, я бы, наверное, надел. Но мне импонируют люди, которые в одежде отражают свою какую-то внутреннюю свободу, даже если они там многого добились и какого-то признания финансового и общественного. Например, Чичваркин мне импонирует своим стилем. Я пока не могу себе позволить, конечно, такое.

- О деспотическом характере режиссеров ходят легенды. Например, Альфред Хичкок в фильме «Психо» знаменитой сценой в душе с ножом довел актрису до нервного срыва. Скажите, а Вы актеров тоже до слез доводите?

- Режиссеры они такие же люди, как и все остальные, хотя просто у них работа очень нервная. Чего уж там говорить про Хичкока, если Эльдар Рязанов славится крайне жестким и нервозным отношением к съемочным группам. Но у него на это оправдание такое: «А кому какое дело, если фильм понравился». Во-первых, я не отношу себя к каким-то серьезным весомым режиссерам, я ничего еще такого не снял, чем было бы гордиться, но «словить» все прелести этой профессии - я уже, наверное, поймал. Потому, что каждый съемочный день, невзирая на то, какая была проведена подготовка, начинается со слов: «Почему же то не так, это не так, и то не эдак».

- Недавний фильм «Легенда № 17», посвященный легендарному хоккеисту Валерию Харламову, был очень положительно встречен публикой - даже далекие от хоккея люди на 2 часа фильма становились фанатами этой игры. Однако многие факты в фильме были приукрашены, например, находясь в Испании, Харламов не сталкивался с разъяренным быком. Насколько оправданно в фильмах в целях воспитания патриотизма, немного приукрасить или даже приврать?

- В общем плане можно, конечно, сказать, что кино художественное, и каждый автор волен делать то, что он считает нужным, если имеет возможность, оценит все зритель. По большому счету, а что такое вообще история? Хорошо противоречие в этом отношении посмотреть на примере исторических фильмов. Я, как выпускник факультета вычислительной математики и кибернетики, не могу отнести ее даже к наукам, она не формализуется при помощи математического аппарата как физика, например. В этом смысле взглядов на историю бесконечное множество. Здравый человек, я думаю, будет апеллировать к фактам. Даже в случае каких-то тяжелейших, острейших вопросов, связанных, допустим, с агрессией одного государства в отношении другого, не опускаясь в детали, легко ответить на вопрос, кто агрессор, когда увидишь, где беженцы. То есть, все остальное - это личное отношение к конфликту со стороны участников. А вот когда посмотришь, где беженцы, сразу понятно, что агрессор по другую сторону. Любой исторический фильм с этой точки зрения можно оценить, но в фильме это не главное, главное пережить эмоциональное потрясение от того, что ты видишь, что и как хотел сказать режиссер.

- Главная тема: как красиво получаться на фотографиях. Вы занимаетесь съемками не только патриотического кино, но и рекламных роликов, где показана красивая жизнь: интерьеры, автомобили, красивые люди. А каждого ли можно снять в такой красивой жизни?

- У всех людей, конечно, разный потенциал оказаться красивым и привлекательным на фото или видео. Помнить нужно о двух вещах: на видео оказаться привлекательным намного сложнее, чем на фото, потому что просто глаз зрителя, оценивающий то, что он видит, имеет намного больше информации: моторику, движения и намного сложнее выставить свет, обработать изображение впоследствии. А вообще, универсальный рецепт один: нужно обращаться к людям, которые умеют преподнести человека наилучшим образом. Для каждого человека свой рецепт, чаще всего.

- Часто можно услышать - я не люблю фотографироваться или я не получаюсь на фотографиях. Скажите, действительно есть не фотогеничные люди, которых красиво сфотографировать не может ни один фотограф, каким бы профессионалом он не был?

- Нет, я могу сказать, конечно, это не совсем так, есть очень важные моменты, на которые никто не обращает внимания, даже часто те, кто занимается съемками видео или фото. Дело в том, что мы, когда воспринимаем окружающий мир, например, сидящего перед нами человека, мы смотрим на него двумя глазами, и мозг воспринимает это как некое усредненное стереоскопическое изображение. То есть у нас два глаза, два источника информации немного под разными углами смотрят на объект. А когда тебя снимает фотограф или оператор, у него один объектив, и соответственно, изображение получается беднее. Может быть, не в два раза, а в полтора с точки зрения объема, какой-то пластики. Именно поэтому мало-мальски опытный человек сразу отличит фотографию от картины. Потому что художник, как раз свое сознание отображая на холст, дает объемную картинку, а фотоаппарат или камера, там один объектив. Поэтому люди выглядят очень по-разному. Большинству людей камера обычно добавляет килограммов 5-10, а некоторым, которым особо не везет, и 20. Есть ухищрения, которые помогают как-то это все сгладить.

- Фотографы дают несколько советов для того, чтобы хорошо получаться на фотографиях:
1. Выпрямитесь и не сутультесь.
2. Улыбайтесь, но не натянуто, а естественно и больше глазами, нежели ртом.
3. Не оставляйте руки свисать вдоль тела - слегка согните их.
А какой Ваш совет, чтобы хорошо получаться на фотографиях?

- Я бы забыл про все эти советы, потому что они не универсальны. Надо, по возможности оказываться в кадре у тех, кто умеет снимать людей разных. Тогда вы будете выглядеть неплохо.

- А на Ваш взгляд, красота может отталкивать или она всегда привлекает?

- Давайте определимся, что такое красота сначала. Это трудно определяемое понятие. Некоторые люди производят впечатление красивых. Меня красивые люди не могут оттолкнуть, но это не значит, что красота - это какая-то внешняя правильность черт и так далее. Как правило, красивый человек - это его красивая энергетика. Красота - это прекрасно, это то, на чем держится все. Как она может отторгать? Нет.

Вопросы от нижегородцев. Алеся, студентка. - Видела в интернете, что Вы снимаете патриотический фильм о Нижнем Новгороде - историю любви фотографа и девушки, проходящую через 10 лет. Но скажите, не кажется ли Вам это слишком мелким - снимать фильм, который посмотрят в лучшем случае 1 миллион человек, когда, к примеру, Аватар увидели более 280 миллионов человек. Не слишком ли дорого снимать фильм, по сути, не для зрителей, а для себя?

- Во-первых, если вы посмотрели на первый фильм, который снял Джеймс Кэмерон, на деньги, занятые у стоматолога стоматологической ассоциации в Америке, вы бы были потрясены, насколько сильно он отличается от «Аватара». Бюджет нашего фильма равен бюджету съемки крепкого короткометражного кино по меркам современных цен в Москве, например. Кто серьезно занимался кинопроизводством когда-то, поймет, что цены на этот фильм смешные по сравнению с тем, что там закладывается. То, что в основе фильма лежит история любви, так мне кажется, история любви лежит в основе практически всех фильмов, которые мы знаем. Вопрос не в том, что там лежит, а как это расскажут. Я знаю массу фильмов, которые меня каким-то образом вдохновляют, посвященных людям, городам, и все вокруг любви. Честно говоря, я представления не имею, как фильм будет воспринят, когда он будет закончен. Для меня это будет точно совершенно освобождение от огромного груза. Особенно, когда я расплачусь с долгами.

Денис Чернышов, Нижний Новгород. - Мнения нижегородцев об изменениях, которые происходят в городе кардинально разделились - большинству действительно нравится новая архитектура и они радуются, что старые дома, в которых люди десятилетиями жили в невыносимых условиях, расселяют и сносят гнилушки, а другие утверждают, что это наше историческое наследие и сожалеют, что Нижний теряет свое лицо. Вы в фильме восстанавливаете облик Нижнего 1995 года. Чем же притягательна старина?

- Если себя все-таки отнести как к человеку творческой профессии, раз уж я этим занимаюсь, наверное, у каждого свое поле деятельности. Скажу искренне, мне старая архитектура, старый город нравится больше, чем новый вот в каком ключе: а что красивого построено за последние 15 лет в Нижнем Новгороде? Давайте вместе найдем. Что красивого? Что можно строить в городе? Давайте поговорим о зданиях. Какое здание вас впечатлило, Роман? Меня вот не впечатлило ничего. Современная архитектура может быть великолепной, мы знаем огромное количество примеров очень красивой архитектуры, но давайте скажем по-человечески, где построено здание, рядом с которым приятно гулять?

- То есть, реставрацию мы не рассматриваем?

- Ну конечно. Последнее, что в нашем городе строилось, если взять некий пласт - это при Харитонове возводились дома, когда он пытался в каких-то районах ставить знаковые здания, которые задавали бы какое-то настроение. Это несколько банков, которые он построил, прекрасное здание банка «Гарантия», сейчас «Саровбизнесбанк» на Малой Покровской и здание налоговой инспекции где-то в районе Большой Печерской. Эти здания либо очень интересны и привлекают к себе внимание как какие-то знаковые объекты, либо здания, сделанные под его руководством, либо просто так встроены в общий ансамбль, что ты вообще не воспринимаешь их как что-то вновь построенное. Хороший критерий того, о чем я говорю - посмотрите на панораму со своей студии. Для меня критерий того, насколько здание органично вписано в город, следующий: комфортно ли представить гуляющих рядом с этим зданием молодых людей, которые там, например, целуются или мамы с колясками куда-то идущие. Чтобы им там было хорошо, чтобы хотелось туда прийти и по этой улице пройти. Покровку можно просто содержать в приличном состоянии и желательно не выкорчевывать оттуда ничего от того, что там есть. Не приносить туда стекло, хотя оно уже туда пробивается. Трудно на эту тему говорить не с позиции администрации города и области, но то, что происходит с городом, это однозначно, потеря его лица. Ведь вы посмотрите, почему-то в других городах удается сохранять облик, у нас же…

- Где, Вам кажется, эта ситуация намного лучше?

- Во-первых, конечно, возможно, зря я здесь привел сравнение с другими городами, потому, что, честно говоря, я особо никуда не езжу. Я такой домосед.

- Кстати, не сами же власти строят, строят в основном, бизнесмены. Может быть, что-то должно изменить вкус людей, у которых есть деньги?

- Вы знаете, если идти на поводу у бизнеса, я говорю сейчас это без сарказма, отдать бразды правления городом полностью бизнесменам, это получится бизнес-проект, но это не охватывает все ценности, которые важны для жителей города, потому что не все жители бизнесмены. У многих из них разные интересы. Вот о чем бы я думал на месте властей, в первую очередь - необходимо создавать какую-то среду такую, питательный бульон, который не требует больших затрат, вроде «Арт-плея». Но откуда могут вырастать личности, способные что-то поменять. Сейчас этим личностям у нас в городе очень мало места. Тем более, что до Москвы рукой подать, билет на «Ласточку» стоит 555 рублей. У меня лично есть знакомые архитекторы талантливые, с потенциалом огромным, они уезжают, потому что здесь не очень-то востребованы. И кстати, я не произнес эту мысль, но мне кажется, что проблемы с нашей современной застройкой, это не проблема властей, это не проблема бизнеса, это проблема нашей архитектурной школы. Может быть, это очень резко прозвучит, потому что обычно принято пенять на власти и на бизнес. Ставя себя на позицию архитектора, который делает все эти современные здания, чаще всего я не могу найти себе оправдания. Особенно, если здания ставятся в центре и так далее. Я не говорю о бизнес-центрах, это отдельная стезя, а вот здания, которые ставятся в районах улиц Ильинской, Сергиевской, Большой Печерской, ведь их же кто-то спроектировал, подписался под проектом. Я был впечатлен картиной, которую увидел, проходя мимо одного из корпусов нашей Архитектурно-строительной академии. Прекрасное историческое здание с колоннадой, я думаю, примерно начала 20 века. Один из корпусов вроде дворянского собрания по виду. И почему-то к правой части этого фасада пристроено многоэтажное жилое здание, построенное в пределах 20-ти лет назад, в наше время. Я на такие вещи обращаю внимание, потому что хожу пешком, езжу на велосипеде, мне все это не безразлично, я с камерой хожу по городу. Я не состою ни в каких правозащитных, градозащитных организациях, но меня это потрясает. Самое сильное потрясение я испытал, знаете от какого объекта? Рядом с площадью Свободы находится еще одна крепость, еще один Кремль. Это Нижегородский острог, прекрасный объект, где когда-то заключенные отбывали, где их казнили и так далее. Сейчас он превращен в бизнес-центр, по моим последним данным. Может быть, я, конечно, сгущаю краски и все это не так важно для жителей города, но мне покоя не дает.

- «Поспешишь - людей насмешишь« - так говорят в русской народной пословице. Вы же затеяли такую авантюру, как кинопроизводство не имея достаточных средств, набрали кредитов, но фильм не доделали. Скажите, откуда в Вас эта тяга к риску?

- У меня нет тяги к риску, я рисковать очень не люблю. Я поступил опрометчиво, впрягся в проект, найдя достаточно быстро первые деньги на него существенные. Я думал, что все будет хорошо, а проект такой, что войдя в него, невозможно выйти по желанию. То есть, его нельзя сделать проще, удешевить, но его нельзя не сделать, потратив деньги, которые были вложены, по всем моральным соображениям его хочется довести до конца. По большому счету он более всего нужен на данном этапе, пока никто не видел, мне, первому инвестору и нескольким десяткам людей, которые какие-то деньги перечисляли небольшие. И в принципе вот ради них в первую очередь и надо все довести до конца. Это не риск, других шансов сдвинуть такой проект с места просто не было. И я эту ответственность принял лично на себя.

- Верите в успех?

- Я об этом не думаю. Проработав долгие годы на телевидении, я знаю точно, что спрогнозировать успех невозможно. Можно работать на него, делать все, что приходит в голову, чтобы он был. Послушайте, из 10-ти голливудских фильмов 8 проваливаются в прокате, не окупают себя. Но 1-2 зарабатывают столько денег, что позволяют индустрии существовать. Я могу сказать только то, что наш фильм оригинален, он не калька ни с чего, он совершенно нижегородский, в хорошем смысле, то есть, сделан нижегородцами, нижегородские истории, нижегородские актеры, деньги - все нижегородское. Я думаю, что по этой причине он будет кому-то интересен и за пределами Нижнего Новгорода, потому что если ты - москвич, ну что на Москву смотреть 130-й раз, ты и так все знаешь. Вот логика какая. И мы с коллегами стараемся сделать его на современном уровне, чтобы не было стыдно за наш родной город.

- А какая Ваша формула успеха?

- Я думаю, что успех - это для меня или для людей, о которых я говорю сейчас, это полная самореализация. А под самореализацией я подразумеваю то, что доставляет человеку ощущение радости и правильности происходящего. Потому что можно поставить себе цель амбициозную - заработать денег, добиться благосклонности какой-то женщины или еще что-то. Но это может оказаться совсем не то, что принесет тебе радость. Очевидно, что можно обмануться в ожиданиях и если бы я мог, я вел бы в школах предметы о том, какие вообще цели и задачи себе ставить и какие желания формулировать. Я считаю, что желания по большому счету все исполняются людьми. Как ты их формулируешь, так они и исполняются. Часто люди себя ограждают от чего-то.

- Вы своих детей приучаете правильно формулировать желания?

У меня дети такие, с характером самодостаточным, они не очень управляемые. Я, скорее, вижу функцию такую, помочь им расширить мировосприятие, если я что-то знаю, а они - нет, я стараюсь это показать. И в принципе, наверное, эта тактика себя оправдает в дальнейшем.

- Какое изобретение англичане в 2005 году посчитали величайшим в истории?
Велосипед
Автомобиль
Часы
Интернет

- Если бы я был англичанином, я бы точно не сказал автомобиль, я думаю, что англичане не любят автомобили, консервативные люди. Если мы под англичанами подразумеваем жителей старых городов английских, предположим, центр Лондона, я бы отверг. Либо часы, если заигрываться в игры вроде Шерлока Холмса, доктора Ватсона и старой Англии. Насчет велосипеда вряд ли, но трудно сказать, не знаю. Вряд ли он играет такую определяющую роль для жителей туманного Альбиона, настолько я Англию не знаю все-таки. Нижегородцы бы наверняка сказали автомобиль или интернет, я думаю. Давайте остановимся на часах. Это, по крайней мере, в духе моего представления о старой доброй Англии. Если для них важно что-то другое, то значит и они уже немножко не те.

- Любите проигрывать?

- Я отношусь к этому совершенно спокойно.

- А выигрывать?

- Иногда бывает, это приятно.

- В 2005 году в Великобритании по итогам опроса общественного мнения на тему величайшего технического изобретения с 1800 года победителем был признан велосипед. Он не только обошёл такие изобретения, как интернет и двигатель внутреннего сгорания, но и набрал больше голосов, чем все остальные изобретения вместе взятые.

- Этот проигрыш приятен. Но я к англичанам равнодушен.

- А если бы спросили у Вас, что из изобретений Вы считаете величайшим в истории, то что бы Вы ответили?

- Вопрос, конечно, серьезный. Я думаю, это что-то из разряда того, что помогало накормить людей в свое время. Как там говорил Владимир Ильич Ленин? Электрификация всей страны? Я думаю, что электричество, это, наверное, сейчас то, что играет максимальную роль в цивилизации.

- Спасибо за участие в программе, я передаю вопросы нижегородцев, на которые мы не успели ответить для того, чтобы Вы ответили лично и желаю успехов Вам и вашей команде. Спасибо.

Программа «Без галстука» с Романом Скудняковым выходит в эфир телекомпании «Волга» по четвергам в 23:30, по пятницам в 18:50 и по воскресеньям в 05:00. Все самое интересное из программы - в газете «Аргументы и факты НН».